Собственно сабж.
Задача построить BMW 3 серии с атмо мотором в 300 лс. Использование в дрифте и фигурке.

1. Нужно определиться с кузовом E30 или E36, критерии выбора легкость самого кузова и доступность кузовных запчастей.
2. Определиться с мотором. Условия атмосферный мотор короый можно засунуть в кузов 3 серии и относительная дешевизна самого мотора и его ремонта.
Возможность раскочегарить его до 300 лс.
Думаю M моторы отпадают.

Пока эти вопросы интересны только с теоретической точки зрения. :-)

Самый подходящий для тебя кузов, это е30, так как выглядит хорошо и с очень хорошей развесовкой. Для дрифта, сколько я наблюдал, больше подходят почему то универсалы, не знаю с чем это связано, но сколько видео смотрел на чемпах европы, там в основном универсалы или же седан. Плюс ко всему, у универсала должен быть кузов очень хороший, так как они до 91 выпускались. Если будешь выбирать, смотри машины после 88 года, так как это рестайлинг, у них другой металл, полы не гниют, задние и передние панели, а это очень важно, так как на востановление уйдет куча денег. По поводу тюна подвески очень много девайсов на ебэе. У койлов ценик бюджетный, сайленты полиуретан тоже не дорого, рычаги. Найти каркас, это вообще не проблема, так как есть куча чертежей, а так же куча чертежей по растяжкам, верхним, нижним, задним. Есть много тем по установки тормозов от других БМВ, самые распространенные, это от 750-й. В качестве остального железа, тоже всего навалом. Небольшая проблема с мотором, я до сих пор не смог найти, так как у меня бюджет немного ограничен. Мотор М50В25, переделаешь под 3 литра и этого вполне хватит. По теме свапа мотора, тоже много информации, да и я тебе подскажу. по поводу переделки его, куча тем на е30 форуме. Так что вот так...

В М50В30 - сколько примерно дури будет? И каков примерный бюджет превращения М50В25 в М50В30?

http://www.sportracing.kz/forum/index.php?showtopic=5072
так для подумать

По поводу мотора ничего не скажу. стоймость самого мотора, порядка 1500 у.е., вместе со свапом. сколько тюна вложить, это можно на е30 форуме почитать. Машину лучше брать с М20, так как свапить будет проще. Если будут варианты на покупку, можешь позвонить, вместе поедем посмотрим проблемные места.

2FuRiOuS - спасибо. :-) Значит пока вариант такой E30 + M50B30

2S12GP - жалко такую корчевать...

на счет е30 развесовка похуже чем е36 вообще-то, морда загружена с рядной 6кой! но е30 легче чем е36, и проще намного, по кузову еще з/ч хватает, можно даже взять вторую машину без мотора за тыщ 40-60
на счет мотора, это думаю Стас тебе ответит, а по мне так пока что за глаза хватает прошитого М50Б25, с облегченным маховиком, пробовал даже на 3ей боком.... идет

Ты же Андрюху наверное знаеш??? который со Стасом на СТО работает. По мотору лучше к ниму обратится, он себе уже второй м50б30 собрал, второй еще на обкатке, но первый я думаю многие видели как едит, причем в 34 кузове

а по поводу самого авто, у Чины (Скорпион) есть е30 320 универсал по очегь хорошей цене

как обычно.. куча ваты...

Е30 редкость живые
думаю лучше Е36 компакт! + М52 2.8 на валах без ваноса
с доработаной головой без гидрокомпенсаторов + управление по ДАД или ДПДЗ
крутится можно будет уверенно в 8000

2.8 М52 выдаст на 10-20 сил меньше 3.0 М50
зато ВЕС мотора меньше!

Е36 компакт зад ходовка как у Е30 и 5 дырые ступицы.
а значит никакой ебли с ходовкой!
да и понадежней будет и кузов посвежей покрепче.

Е36 компакт будет легче E30 купаря?
Цена мотора 2.8 М52?
Примерная стоимость доработок 2.8 М52?
Примерная мощность 2.8 М52?

2...S... - а телефон есть?

8701 622 5888 Андрей

точный вес надо узнать! не помню щас
2.8 М52 стоит от 1000до 1500
по доработкам отпишу позже!

E30, 4 двери, седан, мотор 1,6 - вес 1080 кг
E30, 4 двери, сарай, мотор 2,0 - вес 1230 кг
E36 купарь, мотор 1,6 - вес 1190 кг
E36 компакт, мотор 1,6 - вес 1215 кг

Исходя из веса и развесовки лучшим будет купарь E30, точной инфы по весу именно купе не нашел, думаю не тяжелее 1080 кг

Е36 компакт не самый лучшй вариант дя дрифтига точно. для дрифта база должна быть больше. лчуше подойдет купе или седан.
согласен Е30 легче, но по моему мнению лучше Е36 взять. кузовов живых намного больше выбора, плюс не надо свапить М50 или М52 (а в Е30 надо, дополнительный гемор)

купарь по весу с мотором 2.5 будет под 1200 весить! если без лишнего, чуток повыкидывать то 1100 можно уложиться
если корчевать, то тупо провариваешь все, стаканы усиливаешь, растяжки и т.д., и ништяк будет

По кузовам белее менее понятно Е30 купарь или Е36 купарь.

С моторами тоже определились M50 или М52.
Теперь нужно понять какой мотор из М50, М52 легче раскочегарить до 280 - 300 лс.
Минимум переделок, максимум мощности.
Ну и конечно надежности и эксплуатационных характеристики мотора.

2BMW Turbo - будешь в Астане звони, попьем пЫво по общаемся... :-)

http://www.turbo-garage.com.ua/projects.php советую почитать и посоветоваться с Олегом.

Скоро у Олега какие свечи на зиму поставить спрашивать будут)))))



Е36 купарь папдос по кузовщине, а он возможна пригодится, к тому же Андрей тебе вчера обьяснял чем плох 36 кузов

м50 и м52 суть одно и тоже, тока у м52 алюминевый блок без гильз с никасилом, плюсы и минусы очевидны

2...S... - до кузовок у E36 слабоват
Никасил насколько я помню по моей бывшей 540 Е34 это попа!?

ну не совсем попа))) спортбайки же ездят))) да и мотор на твоем бывшем умер не от этого, но если захочеш 3.0 или 3.2 то еще плюс и гильзовать блок или менять блок на все тот же м50))) тк пачему бы сразу с него не начать)))

странно както, компакт тяжелее купе...
ну тут спорить не буду, я знаю только что Е28 весит как Е36!


свапнуть М50 или М52 в Е30 вобще не проблема!
больше гемора будет с переделкой под 5 дырые ступици.


конечно! только рядом с оптовым магазином ;-)


не не не, это уже все знают! те что подороже и на какие рекламы больше!
сейчас актуальны темы о выборе стружке в резонатор вместо КАТа и т.д.

только ни в коем случае не надо пихать внутрености от М54 в М50!

к слову о моторах..
несколько недель назад настраивал две БМВ Е34 с моторами М50 3.0
на обоих редуктор 3.23, коробка с прямой 5 передачей, обе кондерные.
одинаковый ЭБУ 405,
у первой мотор 84х89 (от М54В30) + ГБЦ с увеличиными каналами
на второй 86х84 (мой вариант) ГБЦ сток
итог такой:
мотор 84х89 хорошо едет до 2000 оборотов, тяговитый, эластичный и все такое
зато после 4500-5000 уже нет того оживления на верхах которые ощутимо начинаются у 86х84.

ну и любителям лить 98 бензин в М5хх перед драгбитвой скажу что это деньги на ветер!
после 5500об\мин М50 не детонирует, какой УОЗ бы не ставил, а момент теряет заметно!
если кому кажется что на 98 едет лучше, пусть мотор чинит и потом сравнивает.

Так подвожу небольшой итог.

Кузов Е30 купарь + М52.

Так кроме доработки башки на М52, примерный план доработок!?

1. М52 надо гильзовать
2. доработка головки, выпуск от М3 с доработкой, впуск М50, распредвалы 284-272
3. объем можно оставить сток 2.8 (260-270л.с.) или 3.0 нужно ставить коленвал и поршни от М54В30 (280-300л.с.)

Нашел проект доработки m52b20 в итоге с няли с него 247 лс.
Не совсем мне понятен выбор чугунного блока и отказ от алюминиевого!?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Речь пойдет о BMW 3 E36 в которой раньше жил 2-х литровый, рядный, 6-ти цилиндровый мотор с алюминиевым блоком (m52b20) 150л.с.
вкратце приведу список доработок проделанных по мотору:

- Заменен блок цилиндров на чугунный от мотора BMW M50B25 (84мм)
- Установлена головка блока цилиндров от мотора BMW M52B28
- Доработаны каналы в ГБЦ
- Распределительные валы BMW M52B28
- Установлен кованный коленвал от мотора BMW M52B28 (84мм)
- Шатуны BMW M52B28
- Установлены доработанные поршня BMW M50B25 (С/Ж 11.0:1)
- Доработан маслонасос
- И еще куча всяких мелких доработок в связи с заменой алюминиевого блока на чугунный.

Блок взял уже 84мм.....точил только под первый ремонт........С/Ж формировал за щет комбинации поршня/шатуны......стоковый мотор 2,8 имеет С/Ж 10,2:1....была возможность сделать С/Ж хоть 12:1....но машина на каждый день, поэтому остановился на 11:1...тоесть голову и блок не спиливали.....Объем 2791 куб.см

http://forum.streetracing.dn.ua/index.php?...c=4382&st=0
----------------------------------------------------------------------------------------------

ставить колено и поршни от М54В30 очень не советую! почему, я уже отписал


поршни М52 2.8 и М50 2.5 ТУ (ваносный) отличаются только по высоте - 0.6мм!
сильно поднимать СЖ не стоит на моторе БМВ, оптимально 10-10.5
маслонасос вобще трогать не нужно, это не Субару и не Ниссан
в авто для гонок от ваноса лучше отказыватся, иначе будет гемор с цепями
ваносом натяжителями и установкой перекрытия на широких валах!
думаю ради этого стоит смирится с крутящим моментом приходящем на более высоких оборотах

Если я тебя правильно понял с M52B28 получим 260-270 сил, это с выпуском, впуском.

Что останется родного в M52B28?

Что надо будет купить (клапана, поршня, валы)?
Отпиши в личку стоимость твоей работы по сборке и настройке мотора.

эээээээээ...... да ХОРОШ ТУТ !!!!




СТАС зачем ты взломал АЗЕРА и типерь пишишь от него !!!!!!!!!!!! ??????? 




или кто покусал АЗЕРА ?????? 

2student - все под контролем.
Мне просто всегда было интересно почему БМВоды не строят тачки на нашему принципу. Легкий кузов не дорогой мотор.
Я думаю что такую тачку можно будет собрать в 4000 - 5000 USD. Будет дешевый аналог Эмки.

пишет человек у которава 700 килограмовая 500 сильная пластикавая мля турбовая интегра..... 

*офф + стотыщь к посту студента))) хотя посмотрим как он заговорит когда машина придет))) Это он ревность провоцирует - поэтому все по закону жанра брюнетка вз блондинка)))

по теме - я конечно понимаю что смысл тюнинга в тюнинге - но может купить М3 за +/- $15k и не "заниматься любовью"?
сразу - сел - поехал) а не "строим строим строим - ездим - строим строим строим - продаём")))

*хм - дешевый аналог М-ки - тока кардан не забудь поменять)))

Вирус называется отсутствие спорт тачки.
Статс, я все равно жду ответа! :-)

сомниваюсь по поводу указанных сумм. Азер, не забывай, что брендовые ништяки на БМВ дорогие, возьмем к примеру койлы от KW их цена на е36 будет примерно около 1000 евро, можно поставить вариант подешевле от американской конторы NEX комплект стоит там около 800 баксов, полный выхлоп, такой как Суперспринт будет стоить порядка 1800-2000 евро, валы Шрик или D'billas dynamycs что то около 1000 евро. Все было написано примерно, точные цены было лень вытаскивать. И я так понимаю это не весь список доработок.


ПыСы: это если делать машину без "колхоза".

Красиво


2F.S. - насчет цен... у тебя они в евро, а это по определению не верно. Я железками давно занимаюсь и знаю что где покупать. Как минимум в раза 2 дешевле можно все взять! :-)

в евро не все, можно было бы и в баксах написать, но я даже примерные цены забыл))
если это все можно достать дешевле это очень хорошо и я буду очнь рад если все таки появится заряженная "по правилам" БМВ.

так что удачи в постройке, хотя нет, с начала удачно начать проэкт)))))

ПыСы: я просто думал ты таскаешь З/П только на японцев, если есть возможность привозить на БМВ, можно ли будет воспользоваться твоими услугами?

2F.S. - Конечно. Слава Американцам и Англичанам, что они тоже любят BMW. Я всегда отношусь к тюнингу серьезно. :-)

Думаю колхоз и Азер взаимоисключающие понятия!
с маркой это канешно я в шоке) а ваше проект обещает быть интересным) конукрент нашим нисмо корчам..не ездющим пока что((
А еше нада про хаманна не забывать

вот читаю сейчас тему и думаю как же много у нас не колхозостроителей
все покупают и ставят суперспринты, дбиласы и т.д.
круто! машины едут нифигова
так мож давайте еще начнем неубиваемые кованные Баварские коленвалы
из моторов вытаскивать и ставить китайское фуфло с наклейкой "HKZ" ?

только вот не пойму а в чем собственно разница будет
если к примеру топливо будет наливать форсунка BOSCH 550 куб от Ауди
в мотор БМВ или же форсунка RC 550 куб через подачу с рейки GREDDY???

а о выхлопе, где это интересно можно будет купить ГОТОВЫЙ ВЫХЛОП
от СУПЕРСПРИНТА ДЛЯ Е30 с мотором М52 2.8 с распредвалами 272\264???

и это я уже не говорю о программе управления мотором!
в нашем афигенном климате - "10 месяцев зима, остальное лето"
48 часов разници во времени уже влияют на работу настроеного мотора!

вобщем попробовав и колхоз и фирменное для себя я сделал вывод
что в тюнинге не бывает ничего готового и 100%го !
тут нужно использовать максимально эфективно каждую деталь
для определенной задачи! а не ТУПО обвешивать машину дорогими
ништяками!

Azer
в Темиртау сейчас собираем проект, почти как ты пожелал, только кузов Е36
седан, валы поскромнее и выхлоп сток. машина в город!
а вот твоя задача посложней, я уже в раздумьях и технических расчетах

во многом не согласен! хоть и ничего не строил и не имею никакова опыта!

колхоз-дело добровольное! если есть возможность покупать бренды в работе каторых ты будешь уверен, то зачем колхозить и патом сидеть и думать чож сцуко она у меня не работает как надо! ИМХО канешно

и ваще 30ка седан или купе рулят!
никаких кампактов!

Согласен на все 100%, имея опыт вкладывания денег в машины 8 лет.

2Жук - сам по себе бренд не чего не гарантирует. А правильное сочетание стоковых запчастей и тюниговых, это и есть искусство тюнинга.
Ярким примером был мой черный цывик, в мотор которого было 5 лет назад вложено 10 000. В итоге я ели обогнал левин в первом классе стоимостью 5 000.
На этом цывике катается сейчас один из форумчанинов. Черный цывик с карбоновым капотом. В этом цывике все было брендовое.

Стас просто понятие колхоз тоже разное)
Есть колхоз а есть кастом ))


зато урчит прикольно)))


Каркас +70килограм
Азер канешно камикадзе опытный) но думаю дополнительная жесткость и безопасность лишней не будет
да и я где то видел упоминание о дрифте.. для парных заездов нужен каркас

поправлю! покупать бренды нужно туда где это действительно нужно!
да и не все бренды такие уж и надежные!
вот к примеру на моей машине стоят турбины 20 летней давности ККК
и они работают прекрасно! а на той недели приезжал Субару 2006 года
выпуска СТИай, турбина стоит TRUST 518 которую уже! надо менять!!

в соседнем разделе Е36 330, у нее сцепление SACHS 28 летней! давности!
маховик корзина диск! уже 2 месяца машина в постоянном боевом режиме
дрифтах по кольцу, старты на перекрестках, заезды на местных драгбитвах.
а другой человек на 330 Е46 покупал корзину маховик диск какойто крутой
конторы, экседи вроде, за 2500-3000$ отъездил месяц зимой!
и сцепление сдохло! маховик и корзина потрескались!

просто никто не задумывается что SACHS это и есть самый авторитетный
производитель качественных сцеплений в мире! а не какойто сраный там экседи или спек...
турбы рулят от Гаррет и Borg Warner!


да есть такое дело!
но поставить воздушный фильтр от интегры я считаю правильней чем
прикручивать красивое китайское фуфло с видом нулевика!

Цивик у змея теперрь?

Стас, ты как всегда воспринимаешь все акуеть как буквально, я думаю Азер понял, что я хотел сказать своим топом. И при этом я не упоминал о замене колена или шатунов на китай и ему подобные, более того я полностью поддерживаю сочитание заводских и брендовых деталей.

ПыСы: по поводу твоего сарказма о НЕКОЛХОЗОСТРОИТЕЛЯХ, если это касалось и меня, покажи на моей машине колхоз.

2ЕНОШКА - да, только там от моего цывика почти не чего ему не перепало. Саня его высушил по полной! :-)

http://www.youtube.com/watch?v=ItG9qY7A4OI&feature=fvw

2ЕНОШКА - да... именно так! :-)

Ты чего, меня на видео не узнал, цвет, диски, шучу. На этой неделе поеду за мотором в Караганду, если все получиться, то будет М50В25.

2FuRiOuS - прикольно... я что то сразу не сообразил. :-) А почему не M52B28?

Азер, надо было сёдня поговорить с парнями на Астре по поводу моторов и кузовов
забыл имя парня на 330 е36 купе! она же едит интересно!