Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тюнинг VW Golf 3
Форум - Sport Racing Club Astana > Общий > Тюнинг
Страницы: 1, 2
Lord
Артем выкладывай
Dakota
Цитата(Lord @ 23.3.2010, 10:33) *
Артем выкладывай

Не знаю о чём речь.... Но, Артём, выкладывай!)))
Lord
Чуть позже хозяин проекта выложит инфу. Он попросил меня открыть тему потому как сам не имеет прав пока на открытие тем.
J_A_C_K
Ну чо там, интересно же ab.gif
Еношка
Цитата(J_A_C_K @ 23.3.2010, 19:39) *
Ну чо там, интересно же ab.gif

+1 к всеобщему интересу=)
Mansur
Все еще ждем с нетерпением)))
zLife
Ну давайте же, с нетерпением ждем.
А то на форуме по-настоящему интересных проектов по пальцам можно пересчитать!
755
Цитата(zLife @ 23.3.2010, 22:38) *
А то на форуме по-настоящему интересных проектов по пальцам можно пересчитать!


Действительно, редко кто выкладывает свои или чужие "проекты" на этом форуме. Но они существуют! :-) И это радует.

Ждём Тюнинг (двигло?салон?кузов?) VW Golf 3...
Slam
че там можно затюнить то ))) ну вобщем интересно...
Еношка
Цитата(Slam @ 23.3.2010, 23:57) *
че там можно затюнить то ))) ну вобщем интересно...

вот только не надо....сейчас начнеться!
art
Этот проэкт начался с того что ,прошлым летом один хороший человек, попросил что нибудь придумать с его двигателем авто Golf 3 GTI 2.0 8v , двигатель в принципе не плохой и тяговитый но явный обрыв мощности в зоне верхнихоборотов все портит . Начали иследования , вчем причина .
Установили ШДК INNOVATE ,показания были точные, после 5500об. Смесь резко забедняется.
Доработали редукционый клапан топливной системы .Опять замер.
ШДК показует что топливо не кончаеться а тяга без изменений.
Пробоволи подобрать лучший УОЗ, без изменений.
С помощью сканера просматривали все текущие параметры выявили ,что наполнение воздухом
по MAF значительно теряет прогрессию на верхах. А когда начали копать литературу и нашли (опережение открытия клапана,время открытия клапана,подъем клапана и момент перекрытия клапанов) Стало ясно что нехватает продувки.
Тут-та все и началось. В даном проэкте принимает участие большое количество людей (професионально грамотных) и увлеченных тюнингом. ЭтоЖ
: Подсадный спорт гараж : Мастер Мотор – Уфа: МЫ Астана лада тюнинг : и еще одна
Санкт –петербургская очень хорошая контора.
timon
а фотоотчет будет?
BMW Turbo
интересно посмотреть на доработку головки!
PerfectMan
Цитата(art @ 24.3.2010, 1:42) *
Этот проэкт начался с того что ,прошлым летом один хороший человек, попросил что нибудь придумать с его двигателем авто Golf 3 GTI 2.0 8v , двигатель в принципе не плохой и тяговитый но явный обрыв мощности в зоне верхнихоборотов все портит . Начали иследования , вчем причина .
Установили ШДК INNOVATE ,показания были точные, после 5500об. Смесь резко забедняется.
Доработали редукционый клапан топливной системы .Опять замер.
ШДК показует что топливо не кончаеться а тяга без изменений.
Пробоволи подобрать лучший УОЗ, без изменений.
С помощью сканера просматривали все текущие параметры выявили ,что наполнение воздухом
по MAF значительно теряет прогрессию на верхах. А когда начали копать литературу и нашли (опережение открытия клапана,время открытия клапана,подъем клапана и момент перекрытия клапанов) Стало ясно что нехватает продувки.
Тут-та все и началось. В даном проэкте принимает участие большое количество людей (професионально грамотных) и увлеченных тюнингом. ЭтоЖ
: Подсадный спорт гараж : Мастер Мотор – Уфа: МЫ Астана лада тюнинг : и еще одна
Санкт –петербургская очень хорошая контора.



Итак понятно что 8кл на высоких оборотах не дышит.
Достаточно было наложить друг на друга графики даже например вазовских 8 и 16кл.

Жук
Цитата(PerfectMan @ 24.3.2010, 11:56) *
Итак понятно что 8кл на высоких оборотах не дышит.
Достаточно было наложить друг на друга графики даже например вазовских 8 и 16кл.


вазьмите ево к себе ф каманду он все знает!
PerfectMan
Цитата(Жук @ 24.3.2010, 12:01) *
вазьмите ево к себе ф каманду он все знает!




Тебя не спросили.
Иди лучше забань кого нибудь, это единственное на что твои ручёнки способны.
Жук
Цитата(PerfectMan @ 24.3.2010, 13:22) *
Тебя не спросили.
Иди лучше забань кого нибудь, это единственное на что твои ручёнки способны.


у меня еще все впереди! =)))
сори за офф!


я так понел только по двигателю будут дароботки!
а еще что то палинуруеца!?
art
Родную ГБЦ портить не стали , была приобретена еще одна всборе с впуском и выпуском STD.
над ней и начали работать.



увеличены каналы , чучуть изменина форма и очень хорошо отшлифована.



входы и выходы коллекторов тоже окультурились ,сколько можно было добраться.
они точно состыкованы с ГБЦ и прокладками.



камера сгорания не доробатывалась но с гнездами пришлось повозиться не один день.
конечно комуто непонятно зачем .
направляющие клапанов не остались не замечеными взяты от (ваз 8кл спрт бронза)
и наконец клапана (новые TOPRAN)



изготовлялись по проверенной форме "мастер мотор" .




Андрей
[quote name='art' date='24.3.2010, 16:33' post='144805']
Родную ГБЦ портить не стали , была приобретена еще одна всборе с впуском и выпуском STD.
над ней и начали работать.



увеличены каналы , чучуть изменина форма и очень хорошо отшлифована.



входы и выходы коллекторов тоже окультурились ,сколько можно было добраться.
они точно состыкованы с ГБЦ и прокладками.


Как долго они будут иметь такой "отшлифованный вид" , до образования нагара и смол ?
art
Если все правильно собрано и настроено то впуск будет всегда чистый ну а выпуск конечно припылится. но пропускная способность будет намного выше чем у STD . каналы стали + 4.5 мм.

Doc
Для какой дисциплины готовится авто?
Или это просто тюнинх?
art
увы но хозяин еще не определился. а вобще это частная заруба а я попал среди двух огней , есть одна восьмерка которая имела 8кл двигатель подготовленный но не сильно , постояно гольфик ее объежал , прошлым летом восьмерке поменяли мотор ,собрали хороший,заряженный ,
и гольфик стал курить корпуса 3-4-5, вобщем ему ее не догнать. тут все и началось.
Doc
Цитата(art @ 24.3.2010, 17:41) *
увы но хозяин еще не определился. а вобще это частная заруба а я попал среди двух огней , есть одна восьмерка которая имела 8кл двигатель подготовленный но не сильно , постояно гольфик ее объежал , прошлым летом восьмерке поменяли мотор ,собрали хороший,заряженный ,
и гольфик стал курить корпуса 3-4-5, вобщем ему ее не догнать. тут все и началось.

ИМХО В таком случае не легче ли, засвапить туда мотор ABF и в легкую "качнуть" його. Тогда эта восьмера еще долго будет курить . bk.gif
Dimon717
Хых она ещё не ездит?

Артём, а вал уже сделали? ЭБУ какой? 

Slam
20 сек хоть будет ездить 402 метра )))
art
Цитата(Doc @ 24.3.2010, 18:53) *
ИМХО В таком случае не легче ли, засвапить туда мотор ABF и в легкую "качнуть" його. Тогда эта восьмера еще долго будет курить . bk.gif

хозяин планировал версию G60 но посмотрев и посоветовавшись ,оказалось что нужно купить машину целиком,иначе практически невозможно
все собрать по кусочкам.
на счет ABF он слаб пробовали с VR6 ему совсем мало не хватило но он был с АКПП.

Цитата(Dimon717 @ 24.3.2010, 19:43) *
Хых она ещё не ездит?

Артём, а вал уже сделали? ЭБУ какой?


Димон не торопи события.

Цитата(Slam @ 24.3.2010, 20:13) *
20 сек хоть будет ездить 402 метра )))


ты сам сделал что нибудь своими руками или добился какого нибудь результата ?
Dimon717
Молчу и жду))
Еношка
Ребята приезжайте на драг!!!
на тот же подмост и так далее!!
art

так что же дальше.
я конечно понимаю что увеличенные отшлифованые каналы,клапана не увеличат момент двс. только полноценная гбц даст прирост,полюбому нужен распредвал . родной р.в гольфа подвергся дороботке. в этом нам помогли товарищи коллеги из уфы.
РАСПРЕДВАЛ ПОДХОДИТ ПОД КОПИР ВАЛА М62 это была радостная новость для всех , хоть у меня свое мнение насчет горбатых валов.

62Подъемы клапанов, мм
впускного
выпускного
11,45
10,65

Опережение открытия до НМТ выпускного клапана, град. 70Запаздывание закрытия после НМТ впускного клапана, град. 87Перекрытие клапанов, мм2,73,34,04,6

вал получился не полнобазный , поэтому пришлось долго работать с гнездами , выбрать нужную высоту пружин ,чтобы предотвратить их смыкание и обеспечить работу гидротолкателей.




в данный момент гбц лежит всборе.
Dakota
Цитата(art @ 24.3.2010, 22:21) *
хозяин планировал версию G60 но посмотрев и посоветовавшись ,оказалось что нужно купить машину целиком,иначе практически невозможно
все собрать по кусочкам.
на счет ABF он слаб пробовали с VR6 ему совсем мало не хватило но он был с АКПП.

Хм... не знаю, имеет ли смысл всё это с 8-ми клапанным двиглом!? Просто я не нашёл ответа для чего строится всё это. Если для себя, тогда можно! Ну а если для чего-то большего.... поддержу Doc'a -ABF вам в помощь! (незнаю, где вы нашли мёртвый ABF... могли бы к нам обратиться!) VR6 вобще не вариант без больших доработок!
Это не критика ни с какой стороны!!! Я только ЗА! Просто пытаюсь разобраться, прежде, чем лезть!;)
...S...
Цитата(Dakota @ 25.3.2010, 11:11) *
Хм... не знаю, имеет ли смысл всё это с 8-ми клапанным двиглом!? Просто я не нашёл ответа для чего строится всё это. Если для себя, тогда можно! Ну а если для чего-то большего.... поддержу Doc'a -ABF вам в помощь! (незнаю, где вы нашли мёртвый ABF... могли бы к нам обратиться!) VR6 вобще не вариант без больших доработок!
Это не критика ни с какой стороны!!! Я только ЗА! Просто пытаюсь разобраться, прежде, чем лезть!;)

Да АБФ тож не фонтан если чесно, нет у него в стоке стока преимуществ чтоб за них столько платить.
Doc
Цитата(art @ 24.3.2010, 22:21) *
хозяин планировал версию G60 но посмотрев и посоветовавшись ,оказалось что нужно купить машину целиком,иначе практически невозможно
все собрать по кусочкам.
на счет ABF он слаб пробовали с VR6 ему совсем мало не хватило но он был с АКПП.

Не совсем понятно на каком авто была АКПП?
Цитата(...S... @ 25.3.2010, 18:50) *
Да АБФ тож не фонтан если чесно, нет у него в стоке стока преимуществ чтоб за них столько платить.

Если так судить, fe.gif то боле чем актуально, выражение в тему - "Каждый кулик хвалит свое болото". Ведь всегда легче тем более на сайте обгадить чей-то труд, чем построить самому.
Мля, извечная метаморфоза темы в сами знаете что. bl.gif
art
Цитата(Dakota @ 25.3.2010, 11:11) *
Хм... не знаю, имеет ли смысл всё это с 8-ми клапанным двиглом!? Просто я не нашёл ответа для чего строится всё это. Если для себя, тогда можно! Ну а если для чего-то большего.... поддержу Doc'a -ABF вам в помощь! (незнаю, где вы нашли мёртвый ABF... могли бы к нам обратиться!) VR6 вобще не вариант без больших доработок!
Это не критика ни с какой стороны!!! Я только ЗА! Просто пытаюсь разобраться, прежде, чем лезть!;)


строиться для себя ,чтоб легко бегал по городу, конечно надеюсь что еще заедет в каких-нибудь мероприятиях.
насчет двигателей : все решалось не в один день и бюджет считался по трем направлениям самым бюджетным стал тюнинг родного двс
а мне хочется достать из этого мотора максимум.
...S...
Цитата(Doc @ 25.3.2010, 22:28) *
Если так судить, fe.gif то боле чем актуально, выражение в тему - "Каждый кулик хвалит свое болото". Ведь всегда легче тем более на сайте обгадить чей-то труд, чем построить самому.
Мля, извечная метаморфоза темы в сами знаете что. bl.gif

так я ж наоборот за доводку родного 2е, так сказать поддерживаю автора))))
FOREST
Тема а в гольфовскую ГБЦ клапана от бэхи не встанут? 34-39?

Dimon717
Встанут)) и даже 40/35. В 083 башку 41/35 ставят. правда сёдла друг в друга упираются)))

По поводу Гольфа - просится многодроссель)) и валы злее...

art
большие клапана посчитал не нужными ,потому что чучуть идем в другом направлении, ну а очень горбатые валы с дросселями поставят крест на городские настройки ( автозапуск, прогрев,эластичность в зоне низких оборотов, ну и самое главное расход) , а люди говорят что он и так жрет 20литров, почему? у него система впрыска одновременная (все четыре форсы в 1 такт) , и трамблер - это тупик (богатая смесь не всегда в радость).
art
конечно у этой гбц потенциал маленький порядка 20-25 лс, и только при грамотном управлении. родной эбу шить очень дорого и бесполезно связи с очень слабой аппаратной реализацией. смотрел бошевские карты они разбиты до 6000об и работают по фактору нагрузки а не по наполнению.
сразу было понятно менять на январь 5. в нашем арсенале есть уникальная прога .
По серии SPT для управления 4-цилиндровым двигателем различных конфигураций.может использоваться для автомобилей разной степени подготовки, начиная от «легкого» тюнинга и заканчивая спортивными автомобилями с 8-ми форсуночным 4-х дроссельным впуском или автомобилями с турбонаддувом. Основные отличия ПО SPT от серийного ПО

· возможность работы на высоких оборотах (до 12000 об/мин)

· управление двумя рядами форсунок

· возможность работать с ДМРВ, ДАД или «по дросселю»

· управление давлением надува для двигателей с турбокомпрессором

· мягкая поцилиндровая отсечка топливоподачи

· возможность использования дополнительного датчика барокоррекции для компенсации изменений атмосферного давления

· возможность запретить обучение смещения РХХ для упрощения настройки холостого хода в двигателях с нестандартным «железом»

· широкополосное лямбда-регулирование с использованием обычного лямбда-зонда или альфаметра с ШДК

· возможность задавать ось Z таблиц базовых УОЗ и состава смеси (наполнение, положение дросселя или давление)

· выбор функций двух дополнительных выходов ЭБУ (VTEC, второй вентилятор, индикатор Shift Light, индикатор детонации)

· возможность коррекции состава смеси потенциометром, установленном в салоне автомобиля

· сброс ошибок отдельной кнопкой из салона автомобиля

· совместимость с новой аппаратной реализацией ЭБУ Январь-5.1 с каналом детонации на HIP9011

· три диагностических протокола (для инженерного ЭБУ, для норм Россия-83 без ДК, для норм Евро-2 с ДК)

· индикация перегрева двигателя

· встроенный код переключения двухрежимных прошивок




вобшем родными остались форсунки , датчик дросселя, датчик температуры ож, датчик детонации, в этом помогла autodata
найдены все параметры устройств , из родных тарировочных таблиц созданы калибровки для SPT.
проводку с блоком накинули прям на мотор . и он запустился ,да еще как с первого сжатия правда пока без РХХ
Blade
Цитата(...S... @ 25.3.2010, 18:50) *
Да АБФ тож не фонтан если чесно, нет у него в стоке стока преимуществ чтоб за них столько платить.


Тааак Саня, мож еще камень в огород KRа бросишь, а?
art
серийный двс показал колосальную отзывчивость на дроссель , это обусловлено микропроцесорным искрообразование и созданием карт по оборотам и дросселю без учета наполнения воздухом. хорошо совместились управление вентиляторами и муфтой кондиционера.
все делалось после нового года, это была проба, так как хозяин хотел убедиться что заработает ,мы правда не сомнивались.
вобщем с управлением двс разобрались. но по окончанию полной сборки система будет калиброваться по MAP SENSOR MOTOROLA +1bar.
в данный момент проводка уже уложена на борт паралельно родной (родное ничто не портиться).но он все еще ездит в STD.
art
сейчас мы занимаемся изготовлением регулируемой шестерни распредвала (по родным меткам перекрытие находиться позже ВМТ)
в начале апреля маховик отправиться в уфу на фрезеровку и балансировку.
а в одной санкт-петербургской конторе идет расчет турбочарджера. срок изготовления месяц после расчета и заказа.
art




ТУРБОЧАРДЖЕР
Нагнетатель центробежного типа занимает особое место среди механически приводимых компрессоров. Он объединяет преимущества лопаточного компрессора, а именно, его высокий КПД, и приводного нагнетателя, который позволяет быстро создавать давление наддува с частоты вращения холостого хода. При этом высокий КПД распространяется на достаточно широкий диапазон частот вращения. Благодаря механическому соединению с двигателем можно с каждой точкой двигателя сопоставить однозначную частоту вращения нагнетателя. Нагнетатель не соединен со стороной отработавших газов двигателя. Вследствие этого не появляется, вызываемого турбиной, противодавления отработавших газов



расчет ведется на средний и верхний диапозон , давление 0,5.




Doc
Ого!!!! ai.gif Наддув!!! Вот это уже я понимаю злой проект. Бум теперь боятся bi.gif ai.gif
Blade
Огласите финансовую сторону вопроса !
Anders
Цитата(art @ 26.3.2010, 9:50) *
конечно у этой гбц потенциал маленький порядка 20-25 лс, и только при грамотном управлении. родной эбу шить очень дорого и бесполезно связи с очень слабой аппаратной реализацией. смотрел бошевские карты они разбиты до 6000об и работают по фактору нагрузки а не по наполнению.
сразу было понятно менять на январь 5. в нашем арсенале есть уникальная прога .
По серии SPT для управления 4-цилиндровым двигателем различных конфигураций.может использоваться для автомобилей разной степени подготовки, начиная от «легкого» тюнинга и заканчивая спортивными автомобилями с 8-ми форсуночным 4-х дроссельным впуском или автомобилями с турбонаддувом.....

....вобшем родными остались форсунки , датчик дросселя, датчик температуры ож, датчик детонации, в этом помогла autodata
найдены все параметры устройств , из родных тарировочных таблиц созданы калибровки для SPT.
проводку с блоком накинули прям на мотор . и он запустился ,да еще как с первого сжатия правда пока без РХХ


Приветствую еще одного обладателя Января на борту иномарки . Раперный диск был или пришлось самим устанавливать ?
art
Цитата(Anders @ 26.3.2010, 12:23) *
Приветствую еще одного обладателя Января на борту иномарки . Раперный диск был или пришлось самим устанавливать ?


имел ввиду задающий диск датчика колленвала.

Цитата(Blade @ 26.3.2010, 11:45) *
Огласите финансовую сторону вопроса !


бюджет составит 300000тг + - 25000тг
...S...
Цитата(Blade @ 26.3.2010, 9:54) *
Тааак Саня, мож еще камень в огород KRа бросишь, а?

да ни за что))) я ж олдскульную технику люблю)))

Цитата(art @ 26.3.2010, 11:22) *


ТУРБОЧАРДЖЕР
Нагнетатель центробежного типа занимает особое место среди механически приводимых компрессоров. Он объединяет преимущества лопаточного компрессора, а именно, его высокий КПД, и приводного нагнетателя, который позволяет быстро создавать давление наддува с частоты вращения холостого хода. При этом высокий КПД распространяется на достаточно широкий диапазон частот вращения. Благодаря механическому соединению с двигателем можно с каждой точкой двигателя сопоставить однозначную частоту вращения нагнетателя. Нагнетатель не соединен со стороной отработавших газов двигателя. Вследствие этого не появляется, вызываемого турбиной, противодавления отработавших газов



расчет ведется на средний и верхний диапозон , давление 0,5.





а почему именно приводной? а не турбо??
art
Цитата(...S... @ 26.3.2010, 21:10) *
да ни за что))) я ж олдскульную технику люблю)))


а почему именно приводной? а не турбо??

турбо гораздо дороже обойдется и требуеться на много больше изменений , паралельно этому идет еще один проэкт там настоящее турбо, он для себя.
...S...
Цитата(art @ 26.3.2010, 21:24) *
турбо гораздо дороже обойдется и требуеться на много больше изменений , паралельно этому идет еще один проэкт там настоящее турбо, он для себя.

мозги управляемые у вас уже есть, кулер с пайпами и на приводной тож нужны, добавить тока колектор, не так уж и много и дорого, зато КПД выше и САМОЕ главное)))) можна пшыкать)))
art
Цитата(...S... @ 26.3.2010, 21:30) *
мозги управляемые у вас уже есть, кулер с пайпами и на приводной тож нужны, добавить тока колектор, не так уж и много и дорого, зато КПД выше и САМОЕ главное)))) можна пшыкать)))

куллер с пайпами не нужны ,у чарджера нет горячей части тем более 0,5 бар , а насчет пшыкать разнецы нет . избыток при закрытии дросселя
придеться сбрасывать .
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU