Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Аварийные Тайны
Форум - Sport Racing Club Astana > Общий > FAQ
T.K
На улице слякоть и скользко - начался самый аварийный для автолюбителей сезон. Но бывает, что вины водителя в дорожно-транспортном происшествии просто нет.

Аварию спровоцировала не неграмотность шофера, а плохая дорога.

Сколько именно таких аварий случается ежедневно на наших дорогах, не знает никто. Такой статистики просто нет.

Хотя можно предположить, что очень много - дороги у нас не просто плохие, а очень плохие.

Но даже если виноват в беде незакрытый люк на пути машины, хозяин может и не пойти в суд с претензиями к дорожникам, считая, что это сложно, долго и выиграть такой иск почти невозможно. Это не так.

"Засекреченный" ГОСТ"

Мало кто знает, что у каждого сантиметра дорог есть свой официальный хозяин.

Мало кто знает, что в нашей стране, где традиционно все дороги очень плохие, существуют жесткие нормы "правильной" дороги.

И они для суда - истина в последней инстанции. Только никому не выгодно открыто рассказать о совершенно несекретных стандартах наших дорог.

О них знают лишь особо дотошные водители и узкий круг специалистов. А почему?

Водитель ехал на своей машине по новенькой, только что построенной дороге. Впереди был подъем с крутым поворотом. Время - середина дня, пасмурно, но асфальт - сухой.

Скорость была небольшая - километров 40 в час, но перед ним медленно полз еще более неторопливый водитель.

И водитель пошел на обгон.

Что было дальше, описано в документах ГАИ. Автомобиль при обгоне занесло, и он врезался в бетонное ограждение. Серьезно пострадали и водитель, и его машина.

При оформлении ДТП оказалось, что все дорожное покрытие в мелких катышках асфальта, как горох застывших в смоле.

Дресва - так по-научному называется эта неприятность на дороге. Она и стала причиной аварии. Случай, как говорят водители и сотрудники автоинспекции, совсем не редкий.

Ямы, выбоины, незакрытые люки, перечислять дорожные преграды можно до бесконечности. В последнее время все чаще именно они становятся причиной дорожных происшествий.

Как правило, при подобном несчастье не по вине шофера к ответственности надо привлекать дорожные службы.

Они у нас по законодательству обязаны содержать дороги в нормальном состоянии и соблюдать нормы эксплуатации.

Такие нормы не благие пожелания типа: "все дороги должны быть хорошими".

Есть так называемый перечень "показателей эксплуатационного состояния автомобильных дорог" (имеется в виду между населенными пунктами), улиц и дорог городов и прочих населенных пунктов, вплоть до деревенских.

Четко расписаны и предельные допуски высоты и толщины каждой кочки на дороге.

А еще есть требования к "эксплуатационному состоянию технических средств организации дорожного движения".

Параметры и нормы того, что должно быть на асфальте, устанавливаются Государственным стандартом - это малознакомый или совсем не знакомый отечественному автолюбителю документ.

Но именно его в нашей жизни и при наших дорогах просто необходимо знать.

И иметь при себе, что, весьма вероятно, поможет в случае проблемы на дороге сберечь себе нервы и деньги.

Полностью называется то, о чем говорим: ГОСТ Р 50597-93 "Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения" .

Звучит название документа, конечно, не очень. Но не в этом суть. Главное - нормы сего документа являются обязательными, то есть не оспариваются и не обсуждаются.

Поэтому если нормы ГОСТа не выполняюся, то дорожные службы несут ответственность по закону. Безусловно, строго меркам ГОСТа отвечает очень мало в нашей стране дорог.

Проще сказать, что большинство не отвечает. Но это - в обыденной жизни. А если произошла авария, то грех брать ответсвенность на себя, если участок дороги не отвечает очень жестким требованиям этого самого Государственного стандарта.

Во всяком случае для суда ГОСТ - единственный официальный документ того, какой должна быть дорога.

Если произошла авария, то иск о возмещении материального ущерба предъявляйте той организации, которая отвечает за "ваш" отрезок асфальта.

Дорог без официальных хозяев у нас в стране просто нет. Имя хозяина асфальта можно узнать в местном ГИБДД.

И это - тоже новость и большой секрет почти для всех водителей.

Мы не знаем и нам никто никогда не обьяснял, что именно в автоинспекции есть точные данные, кто хозяин их участка дороги.

Та же ситуация с открытыми люками .

И они не бывают безродными. Принадлежность люков определяется коммуникациями или объектами, которые они прикрывают.
Но могут быть и другие хозяева. Местонахождение и координаты "родителя" люка, как правило, автоинспекция знает.

Сантиметром по яме.

Ну а вдруг на дороге оказалась не огромная яма, куда может провалиться "КамАЗ", а небольшая, едва заметная выбоина. Как на это надо реагировать, если человек уверен: именно неровная дорога "кинула" его машину в сторону?

Реагировать надо строго по ГОСТу.

Удивительно, но факт: по ГОСТу Р 50597-93 размеры отдельных просадок асфальта и выбоин не могут быть больше 15 сантиметров по длине и 60 сантиметров по ширине.

А глубина выбоины на дороге вообще не должна превышать 5 (!) сантиметров.

Теперь о пресловутых люках на проезжей части. ГОСТ, как оказалось, говорит не только о том, что их надо закрывать.

Для многих читателей будет открытием, что существуют нормы и на закрытые крышкой люки. В Государственном стандарте сказано, что "не допускается отклонение крышки люка относительно дорожного покрытия больше, чем на 2 сантиметра".

Чуть больше - 3 сантиметра - предел, на который может отклониться решетка дождеприемника относительно асфальта. За лишние сантиметры ответственность несут дорожные службы.

Не менее интересна и информация по срокам устранения недостатков.

Оказывается, с момента обнаруженния ямы, ГОСТом отводится "не более суток" дорожникам, чтобы все поправить.

А на люки и решетки сроки еще суровее. Они, как указывает документ, должны быть немедленно ограждены и обозначены соответствующим знаком.

А на замену разрушенной решетки или люка отводится время - "не более трех часов".

С чего начинать после аварии?

Условно все действия человека, попавшего в ДТП и уверенного, что главный виновник случившегося - именно дорога, состоят из нескольких шагов.

Попробуем остановиться на них подробнее.

Первый шаг стандартен - случилась беда, надо вызвать ГАИ и не трогать машину с места.

Второй шаг - поиски свидетелей. Это необходимый шаг, потому что самое трудное в суде - это доказать связь между аварией и состоянием дороги.

Свидетели могут помочь, как и сфотографированная или снятая на видеокамеру картинка с места (мы уже писали в прошлом году, как полезно всегда иметь в бардачке фотоаппарат с пленкой на случай всяких ДТП и происшествий).

Шаг третий делаете после приезда сотрудника инспекции. Здесь важно проконтролировать составление им схемы аварии.

Все внимание на то, что нет предупреждающих дорожных знаков, например: "ремонт дороги" или "объезд", пусть также будут записаны размеры ям на асфальте и прочее.

Неплохо настоять, чтобы сотрудники ГАИ оформляли ДТП в присутствии представителей дорожной службы.

Иногда это получается. Если дорожники явились, пусть подпишут протокол, что было бы идеальной ситуацией.

Откажутся от подписи?

Зафиксируйте такой отказ. Постарайтесь в ГАИ снять копии со всех документров.

Четвертый шаг: если ГАИ признало вас виноватым, обжалуйте или в суде, или в вышестоящей инспекции такое решение.

Шаг следующий - выясняете с помощью ГАИ, какая организация отвечает за участок дороги, где случилась авария. Претензии предъявляются головному предприятию.

Потом надо посчитать в специальной оценочной фирме, во что вам обошлась яма на дороге. Кстати, на оценку надо заказным письмом или телеграммой пригласить представителей дорожников.

Не важно, что не явятся. Важно, что в суде вы можете показать копию приглашения.

Теперь надо составить претензию дорожникам с предложением добровольно возместить нанесенный вред. Пишется так: излагаете суть случившегося, прикладываете копии документов, имеющих отношение к ДТП, чеки на покупку запчастей и прочее.

Отправляете дорожникам все заказным письмом с уведомлениями о вручении. Кстати, не забудьте в расходы включить вещи, о которых часто забывают, - цены экспертизы, почтовых услуг, эвакуатора.

Надо указать в письме срок, в течение которого вы ждете от дорожников ответа. Если они промолчат или ответят отказом, то суд примет те же документы. Но тогда, и это особенно интересно будет прочесть дорожным службам, размер возмещения вреда вырастет на размер госпошлины (не очень много) и на размер оплаты вашего адвоката (что может быть дорого).

Справка.

В законе сказано, что если вины потерпевшего нет, то вред возмещается в полном объеме и без ограничений теми, кто это сделал. Ущерб можно взыскать и, как говорят юристы, при наличии вины потерпевшего.

По нашему Гражданскому кодексу, не возмещается только тот вред, который возник по умыслу потерпевшего.

Из-за грубой неосторожности размер возмещения может быть только уменьшен.

Но если в автоаварии пострадал человек, то при возмещении разных дополнительных расходов: лечения, лекарств, неполученный заработок - вина потерпевшего не учитывается.

взято с России
ищу ГОСТ Казахстанский
хотя я так думаю от только будет отличаться цифирями, потому как разрабатывалось это все в РОссийских инстутутах - и подписывалось всеми участниками стран СНГ
T.K
кое что накопал:

Закон Республики Казахстан от 17 июля 2001 г. N 245-II Об автомобильных дорогах (с изменениями, внесенными Законом РК от 20.12.04 г. N 13-III)

Статья 19. Ответственность дорожных органов и управляющих автомобильными дорогами
Дорожные органы и управляющие автомобильными дорогами несут ответственность:
1) за содержание обслуживаемых автомобильных дорог и сооружений на них в состоянии, обеспечивающем бесперебойный и безопасный проезд транспортных средств, и обеспечение соблюдения требований природоохранного законодательства;
2) за ущерб, причиненный дорожно-транспортными происшествиями, возникший по причине дорожных условий, с возмещением ущерба пользователям автомобильными дорогами в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан;
3) за фитосанитарное состояние полосы отвода автомобильных дорог в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан.

Глава 5. Заключительные положения
Статья 28. Государственный контроль за автомобильными дорогами
Контроль за состоянием автомобильных дорог, обеспечением бесперебойного и безопасного дорожного движения и соблюдением правил пользования автомобильными дорогами осуществляется дорожными органами и органами дорожной полиции.
T.K
вообщем так, покопался в нормативных актах -

Комитет по техническому регулированию и метрологии
Министерства индустрии и торговли Республики Казахстан
НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ
Издание официальное
РГП на ПХВ «Казахстанский институт стандартизации и сертификации», 2007
УДК 002.6:006.354

****
ГОСТ Р 50597-93
МКС 43.020
Автомобильные дороги и улицы.
Требования к эксплуатационному
состоянию, допустимому по
условиям обеспечения
безопасности дорожного движения
Департамент
дорожной полиции
МВД РК
№ 022/637
20.06.2003


****
так что этот ГОСТ у нас тоже используется! Имейте ввиду!

кому интересно вот ссылка на Требования к эксплуатационному состоянию автомобильных дорог, улиц и дорог городов и других населенных пунктов ГОСТ Р 50597-93
N2Ox
ГОСТ Р 50597-93 - Россия
T.K
Цитата(Nox @ 17.4.2008, 12:05) *


.... смысл дублировать ссылку на ГОСТ?
пост номер 3
я вроде исчерпывающую инфу дал в этом посте - да, ГОСТ Российский - но он у нас принят! читай внимательнее!
Terminator X-1000
Т.К. спасибо огромное, очень полезно. Щас распечатаю и положу в бордочёк. Вдруг пригодится не дай бог. fw.gif
Ruslan
Ух ты какая интересная тема
Значит было у меня в прошлом году на улице Абая и ее пересекаюшей улице Забыл название но на ней стоит Форсаж
Ну короче попал я там в дырку на асфальте И дырку не простою
Короче балке капец
Лобовое стекло капец
не полный список

Значит в следуший раз
На месте проишествия зделать фото
Вызвать Гаи
Зарегестрировать
Главное чтобы не было моей вины
Андрей
Цитата(Z 666 VAD @ 19.4.2008, 11:32) *
Ух ты какая интересная тема
Значит было у меня в прошлом году на улице Абая и ее пересекаюшей улице Забыл название но на ней стоит Форсаж
Ну короче попал я там в дырку на асфальте И дырку не простою
Короче балке капец
Лобовое стекло капец
не полный список

Значит в следуший раз
На месте проишествия зделать фото
Вызвать Гаи
Зарегестрировать
Главное чтобы не было моей вины

А тебе в ответ - внимательнее нужно быть молодой человек , обезжать нужно ямки то ... dv.gif
Ruslan
Если я попал в яму Это не говорит о моей не внимательности
В жизни многое бывает Ты лучше себя убереги от такой ситуации
Например если ты едеш в дождь
Ночью и у тебя плохая видимасть
Ты едеш по свежей дороге на который вот только недавно положили асфальт
Но у них в конце улицы чтото случилось с трубами
Они поменяли плиты Засыпали все шебенкой
Но в плитах бывают шели
Например дырки по колодца
Но на них были выставлены кирпичи
Но вот одна шель гдето 20 см на 50 см была

Могу полностью описать ситуацию
В преведушем посте я написал что это был асфальт Но это была плита
Андрей
Цитата(Z 666 VAD @ 19.4.2008, 12:15) *
Если я попал в яму Это не говорит о моей не внимательности
В жизни многое бывает Ты лучше себя убереги от такой ситуации
Например если ты едеш в дождь
Ночью и у тебя плохая видимасть
Ты едеш по свежей дороге на который вот только недавно положили асфальт
Но у них в конце улицы чтото случилось с трубами
Они поменяли плиты Засыпали все шебенкой
Но в плитах бывают шели
Например дырки по колодца
Но на них были выставлены кирпичи
Но вот одна шель гдето 20 см на 50 см была

Все правильно , я с тобой согласен , сам каждый день то в одну яму то в другую , моя грусная ирония по поводу найти виновных и взыскать с них на ремонт авто , это типа "достучаться до небес "
Doc
Сам уже побывал в такой же ситуации, летом 2 года назад ехал с вокзала по ул. Пушкина et.gif , возле Технопарка свернул направо (название улицы не знаю, но там еще парчок есть и мужик сидит, памятник кажись ap.gif ) и не заметил колодец, так вот когда наехал на него крышка люка подпрыгнула и ушатала меня в бочину, и как результат: пришедшая в негодность резина, убитый диск и замятый левый порог. Когда хотел поставить люк на его вроде бы законное место дабы не ушатался кто нить еще, этот херов мля люк не захотел туда залазить т.к. явно был большего размера, сцуко но ждать приезда гайцов мне было некогда и натянув на ступицу жалкую докатку я умчался прочь.
Теперь предлагаю, если кто не дай бог окажется в аналогичной ситуации, т.е. если есть ущерб и вина дорожников очевидна, оставляйте машину на месте ДТП как есть, вызывайте гайцов и обязательно позвоните мне, гарантирую юр. сопровождение документов до суда совершенно бесплатно, т.к. у меня личные счеты с дорожниками, уж слишком часто они остаются безнаказанными. (кого заинтересовало пишите в личку)
Андрей
Цитата(Doc @ 19.4.2008, 18:26) *
Сам уже побывал в такой же ситуации, летом 2 года назад ехал с вокзала по ул. Пушкина et.gif , возле Технопарка свернул направо (название улицы не знаю, но там еще парчок есть и мужик сидит, памятник кажись ap.gif ) и не заметил колодец, так вот когда наехал на него крышка люка подпрыгнула и ушатала меня в бочину, и как результат: пришедшая в негодность резина, убитый диск и замятый левый порог. Когда хотел поставить люк на его вроде бы законное место дабы не ушатался кто нить еще, этот херов мля люк не захотел туда залазить т.к. явно был большего размера, сцуко но ждать приезда гайцов мне было некогда и натянув на ступицу жалкую докатку я умчался прочь.
Теперь предлагаю, если кто не дай бог окажется в аналогичной ситуации, т.е. если есть ущерб и вина дорожников очевидна, оставляйте машину на месте ДТП как есть, вызывайте гайцов и обязательно позвоните мне, гарантирую юр. сопровождение документов до суда совершенно бесплатно, т.к. у меня личные счеты с дорожниками, уж слишком часто они остаются безнаказанными. (кого заинтересовало пишите в личку)

Позаваривать нах люки все, с дорожниками ...
T.K
Уважаемые пользователи Unknown и ЮНЫЗ
ваши посты были перенесены в Где прокатать диски?

еще один пост не по теме - будет +
Андрей
Цитата(Doc @ 19.4.2008, 18:26) *
Сам уже побывал в такой же ситуации, летом 2 года назад ехал с вокзала по ул. Пушкина et.gif , возле Технопарка свернул направо (название улицы не знаю, но там еще парчок есть и мужик сидит, памятник кажись ap.gif ) и не заметил колодец, так вот когда наехал на него крышка люка подпрыгнула и ушатала меня в бочину, и как результат: пришедшая в негодность резина, убитый диск и замятый левый порог. Когда хотел поставить люк на его вроде бы законное место дабы не ушатался кто нить еще, этот херов мля люк не захотел туда залазить т.к. явно был большего размера, сцуко но ждать приезда гайцов мне было некогда и натянув на ступицу жалкую докатку я умчался прочь.
Теперь предлагаю, если кто не дай бог окажется в аналогичной ситуации, т.е. если есть ущерб и вина дорожников очевидна, оставляйте машину на месте ДТП как есть, вызывайте гайцов и обязательно позвоните мне, гарантирую юр. сопровождение документов до суда совершенно бесплатно, т.к. у меня личные счеты с дорожниками, уж слишком часто они остаются безнаказанными. (кого заинтересовало пишите в личку)

Взял на вооружение !
Большой
на астраханке уже на выезде в районе Бахыта года 2 на ливнёвках нет решёток из колодцев торчат сухие ветки... целая полоса не используется для движения , а влетит ктонить в него считай машины нет.. и хорошоесли только машины....

на пердыдущей работе года 3 назад кога Кенесары перекладывали от аблайхана до жуковки.. наш водитель вечером на скорости 40-50 ехал по луже в которой под водой лежало бетонное кольцо от колодца...снёс поддон,разбил бампер и радиатор .. вызвал гайцов так они у него ещё и права забрали..
отдал за ремонт 50 штук из своего кармана,т.к. страховая признала его вину (не был бы виноват не забрали бы права(их довод простыми словами)).....

а по "новому" покрытию на Республике ехать приятно,но когда на пути колодец который см на 10 ниже полотна...вобщем сами ездили знаете...
Андрей
Цитата(Большой @ 4.6.2010, 16:38) *
на астраханке уже на выезде в районе Бахыта года 2 на ливнёвках нет решёток из колодцев торчат сухие ветки... целая полоса не используется для движения , а влетит ктонить в него считай машины нет.. и хорошоесли только машины....

на пердыдущей работе года 3 назад кога Кенесары перекладывали от аблайхана до жуковки.. наш водитель вечером на скорости 40-50 ехал по луже в которой под водой лежало бетонное кольцо от колодца...снёс поддон,разбил бампер и радиатор .. вызвал гайцов так они у него ещё и права забрали..
отдал за ремонт 50 штук из своего кармана,т.к. страховая признала его вину (не был бы виноват не забрали бы права(их довод простыми словами)).....

а по "новому" покрытию на Республике ехать приятно,но когда на пути колодец который см на 10 ниже полотна...вобщем сами ездили знаете...


На Ташеного другая проблема , там колодцы выше см на 10 ))
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
IPB NULL RU